Аниме на отечественном ТВ (вопрос - опрос)

[saUro]

А ты и хочеш чтоб мы остались в меньшинстве?:evil:

по любому останемся в меньшенстве, слишком разные культуры, не все она понятна...

[saUro]

Ага, о чем и говорю - "пусть не существует никаких мнений, кроме моих!", но имхо они тоже способны разобрать что к чему, и если их мнение не совпадает с твоим, это вовсе не значит, что они ошибаются, по моему так ...

они ошибаются, если не понимают что-то так как это надо понимать, ты же не будешь мне доказывать что 2*2 не равно 4?

И опять же, не суди, да не судим будешь, если я вот, предположим, скажу что мол Энштейн дураком и кретином был только потому что я видите ли с ним лично не знаком, то меня как минимум сочтут за балбеса, каких мало, ты же таким образом оцениваешь даже не одного, и не 2ух человек - так как же в таком случае назвать тебя?

если не судить то и решениии никаких не сможешь принять, парадокс, но ты себя противоречишь! ^_~ а оцениваю я тех кого я знаю, и по своему опыту и логике сужу. твой пример не совсем удачен...

Вот у аудитории то как раз спрашивают в нашей стране в последнюю очередь, а если ты сомневаешся в достатке руководителей ТВ, прошу обратить внимание на того же екс-руководителя НТВ Гусинского, или же на Эрнста, почитай разные там ТВ-парки и прочая, наверняка в семье есть, я думаю той информации хватит для правильных выводов, да и потом, они что деньги из собственного кармана дают что ли?  8O

прошу более подробнее...

а теперь немного разъясню ситуацию, основы экономики знаешь? может и не спрашивают у аудитории, но ОБЯЗАТЕЛЬНО следят за рейтингами! и уж если что-то большинству не нравится, то это что-то показывать не будут, т.к. если аудитория (большая часть) это что-то не смотрит, то и рекламу она не смотрит, а реклама не только двигатель торговли, но и то откуда телевизионщики берут деньги... так что выбирают все-таки зрители что они хотят смотреть, что уж поделаешь если демократия так плохо относится к меньшенству...

Ага, вот ты и выступаешь в роли раба лампы этих самых стереотипов, только в обратную сторону, что мол наше дело правое, но мы остальным о нем не скажем, поскольку они быдло и мразь, и ничего не понимают в колбасных обрезках :lol

а какой смысл что то говорить тем кто не может понять это что-то?

---

зы, смотрю дискусия чуть ли не в реал-таиме идет, так вот вопрос всем, а оно вам надо? отакование всех и вся?

[Heskuld]

Я согласен с SaUro. У нас, просто показывая аниме по ТВ никого отаковать нельзя. На тему "аниме и массы" и "недоотаку" было говорено уже очень много (мне больше всего импонируют несколько заметок на shounen.ru, не без перегибов, но, по большей части, верно). Отаковать массу, просто гоняя аниме по ящику нельзя (вернее можно, но результат будет незаметен), то же самое, что подняться на трибуну и сказать "Граждане! Аниме - это круто! Давайте все его смотреть! Ура!" Бред! К каждому человеку нужен свой индивидуальный подход.
Вспомните, когда вы смотрели "Вальтрона" или "Трансформеров" (там, кстати, если мне память не изменяет, далеко не все сезоны японские), вы сразу стали отаку? Я более чем уверен, что нет. Скорее всего, вы (как и я в то время) тащились от "крутых мультиков", даже не пытаясь узнать о них больше или найти чего-то похожее. Аниме, показанное по отечественному ТВ может кого-то и заинтересует, но, в подавляющем большинстве случаев, это будет такой же пассивный интерес.
Если уж отаковать всю нашу необъятную родину, что вы, судя по всему, и предлагаете делать (нонсенс, пласт культуры одной страны никогда не приживется в другой в полной мере), то перед каждым показом аниме по ТВ нужно, чтобы какой-нибудь анимешник читал коротенько (минут на сорок) лекцию на тему "Что есть аниме вообще и данный его представитель, которого-вы-скоро-увидите, в частности", в ходе которой он бы еще и рассказывал, где это аниме можно достать у нас (большинству, даже заинтересовавшемуся, станет лень искать).
Тогда результат будет, хотя и не очень сильно, но ощутимым.
Вот только... "На фига?" (ВИА "Агата Кристи") Вам действительно так хочется, чтобы Вася Пупкин из соседнего подъезда или Марья Ивановна из поселка Гадюкино смотерли аниме? Я могу показать что-то своим хорошим знакомым, если им понравится, я могу поделиться тем, что у меня есть, но я больше не хочу показывать аниме первому попавшемуся и быть оскорбленным в лучших чувствах и посланным туда, куда обычно посылают. А в метро я не хочу слышать разговоры толстых мамаш: "Я бы предпочла, что мои дети не смотрели японские мультфильмы". "А я бы вообще их запретила, там же сплошное насилие и порнография!" "А я слышала, что этими мультиками нашим детям мозги промывают!" И т.д. и т.п. и пр.
Так что я против показа аниме по ТВ. ИМХО. Вот такой я нехороший эгоист.

[Kuk]

Вот какие же вы после этого любители аниме(отаку, да как хотите называйтесь).
 Говорите про рекламные вставки и дубляж? Может да(если это метровый канал), а может и нет. Есть такая штука, как кабельное телевидение, в основном, в мире аниме смотрят именно на так. Там нет рекламы. Там бывают субы(для информации, даже на европейском mtv все оригинальные передачи идут ТОЛЬКО с субтитрами). Только самые популярные вещи крутят по метровому тв.
 К тому же, не всё ли вам равно, что будут говорить "глупые мамаши" про ваше увлечение? Вы для них это смотрите? Я уверен, что нет.

[saUro]

Вот какие же вы после этого любители аниме(отаку, да как хотите называйтесь).
 Говорите про рекламные вставки и дубляж? Может да(если это метровый канал), а может и нет. Есть такая штука, как кабельное телевидение, в основном, в мире аниме смотрят именно на так. Там нет рекламы. Там бывают субы(для информации, даже на европейском mtv все оригинальные передачи идут ТОЛЬКО с субтитрами). Только самые популярные вещи крутят по метровому тв.
 К тому же, не всё ли вам равно, что будут говорить "глупые мамаши" про ваше увлечение? Вы для них это смотрите? Я уверен, что нет.

про сабы я тебе больше скажу, во все западе предпочитают субтитулировать вещи, а дабы делают только для вещей расчитанных на детей, это как правило. но позволю себе заметить, мы живем делеко не на "западе", а в россии. и обсуждаем мы проблемы россии а не запада. и замечу за кабельное ТВ надо платить... так что уважаемый ваш пост не по делу.

а про "глупых мамашь" так это тоже люди обладающие своим мнением, не так ли вы жаждите донести до их умов что такое аниме, а тут сразу глупые...

[Betment[A.N.I.M.E.]]

До мамаш мне дела нет никакого. Говорите: не показывать, не хочу, запрещаю. А чего по телеку только отборный дисней крутить??? О том, что детям мозги промывают люди будут говорить только если покажут, что-то из того, что мы сами не хотим видеть. Моинится мунятки и покемоны дети восприняли на ура. Дети - самая лучшая аудитеория для отакования, а если удастся пересечся с ребенком, который уже смотрел, аниме по телевизору, то сделать из него отаку ничего не стоит. Это факт.

 С насилием и порнографией телевизионьщики справляются по своему - показывают в вечернее время или ночью. А на таком канале как МТВ без насилия и порнографии смотреть совсем никто не будет (не та аудитория)

 У человека, который увидел какой либо хороший сериал по телеку останется приятное впечатление, выйдет он на улицу, пройдется по палаткам, а там ДФки на прилавках, зашел в видеопрокат, а там МСшки лежат бери не хочу. Тогда люди поймут, что если открыть глаза то аниме уже рядом. Тот кто его ненавидит смериться с тем, что у большому проценту людей уже не втолковать, что аниме это дерьмо.

 Вернемся к теме "дыры" (обидное слово, ну да ладно). Очень бы мне хотелось узнать как человек живущий в деревне Гадюкино будет пытаться достать аниме? У нас на форуме есть и такие очень хотелось бы послушать их мнение...

[Lemaze]

2 cauro Я так понял, что ты мне предлогаешь отказаться от ТВ, как средства отакавания, только я не пойму заечем. Если аниме будут по телеку крутить лично мне будет намного проще отаковть. Без телека дам я другу диск с аниме -
- Вон посмотри, мол круто
- Ты блин чем увлекаешься, ты посмотри че потелеку крутят (там дисней, мелодрамы, мтв) - не аниме это не модно
... а так крутили бы по телеку аниме:
- Вон посмотри, мол круто
- Ну давай, вроде такое по телеку крутят, наверно модно

Ну это уже совссес я все упростил...
ЗЫ а ты я как понял аниме даешь только тем кто наколенках поползует, или как    :?:

[saUro]

До мамаш мне дела нет никакого. Говорите: не показывать, не хочу, запрещаю. А чего по телеку только отборный дисней крутить???

можно встречный вопрос, что по твоему будут крутить по телеку? не то что ты хочешь что б крутили, а то что чкорее всего будут. между прочим не надо уж так наезжать на дисней в отличии от аниме у него есть своя целевая аудитория, и для детей он очень даже ничего.

О том, что детям мозги промывают люди будут говорить только если покажут, что-то из того, что мы сами не хотим видеть.

ты считаешь что показывая покемонов и СМ сожно приобщить людей к аниме? не смеши меня. а любая более серьезная вещь уже может привести к мыслям что мозги промывают, ты вдумайся в сюжеты или идеи что несет тот же триган или бибоп.

Моинится мунятки и покемоны дети восприняли на ура. Дети - самая лучшая аудитеория для отакования, а если удастся пересечся с ребенком, который уже смотрел, аниме по телевизору, то сделать из него отаку ничего не стоит. Это факт.

необоснованный факт, дети не будтут осознавать что это такое, они ловят минутный каиф и все. отаковать надо тех кто уже более менее осознает себя как личность, а то что дети привыкнут к аниме ничего не даст, они опять же просто потом будут воспринимать аниме как очередное развлечение на которое можно обратить внимение и не более.

С насилием и порнографией телевизионьщики справляются по своему - показывают в вечернее время или ночью.

либо вообще не показывают, и опять же им это просто не надо, в данный момент.

У человека, который увидел какой либо хороший сериал по телеку останется приятное впечатление, выйдет он на улицу, пройдется по палаткам, а там ДФки на прилавках, зашел в видеопрокат, а там МСшки лежат бери не хочу. Тогда люди поймут, что если открыть глаза то аниме уже рядом. Тот кто его ненавидит смериться с тем, что у большому проценту людей уже не втолковать, что аниме это дерьмо.

и можно узнать чего при этом мы добьемся? то что аниме станет более доступным, ни чего подобного! если и будет более доступным только то что уже и так у все есть. ВЫ МОЖЕТЕ МНЕ ОБЬЯСНИТЬ В ЧЕМ СМЫСЛ ОТАКОВАНИЯ ВСЕ И ВСЯ!!!! в этом нету никакого смысла и это никому не надо!

Вернемся к теме "дыры" (обидное слово, ну да ладно). Очень бы мне хотелось узнать как человек живущий в деревне Гадюкино будет пытаться достать аниме? У нас на форуме есть и такие очень хотелось бы послушать их мнение...

можно пример? в данный момент я отписываю в "деревню" находящуюся находящуюся довольно далеко окло 60 дисков, просто так, по себестоимости, не требуя ничего для себя.... ведь кто то нашел выход... что думаешь очень сложно наити единомышлеников, выйти в инет, наити кого-нить кто запишет... ничего сложного в этом нет! кто ищет тот всегда найдет!

[saUro]

2 cauro Я так понял, что ты мне предлогаешь отказаться от ТВ, как средства отакавания, только я не пойму заечем.

за тем, повторюсь в н-ный раз, что не надо отаковать всех и вся. оно тебе надо?

Если аниме будут по телеку крутить лично мне будет намного проще отаковть. Без телека дам я другу диск с аниме -
- Вон посмотри, мол круто
- Ты блин чем увлекаешься, ты посмотри че потелеку крутят (там дисней, мелодрамы, мтв) - не аниме это не модно
... а так крутили бы по телеку аниме:
- Вон посмотри, мол круто
- Ну давай, вроде такое по телеку крутят, наверно модно

Ну это уже совссес я все упростил...

no comments ^_^/~~~~~ больше так не шути. и каков по твоему результат? посмотрит он что то серьезное и скажет, не это все фигня, вот там где чел на мотике и с пушкой было круче...

ЗЫ а ты я как понял аниме даешь только тем кто наколенках поползует, или как    :?:

я его даю, любому кто у меня его попросит.

[Heskuld]

Вот какие же вы после этого любители аниме

Здравомыслящие.

Говорите про рекламные вставки и дубляж? Может да(если это метровый канал), а может и нет. Есть такая штука, как кабельное телевидение, в основном, в мире аниме смотрят именно на так. Там нет рекламы. Там бывают субы(для информации, даже на европейском mtv все оригинальные передачи идут ТОЛЬКО с субтитрами).

Это другое дело. Речь здесь идет о показе аниме по отечественным, центральным и региональным каналам (местные в учет не принимаем). Так что пост и правда не по делу.

До мамаш мне дела нет никакого.

А до кого есть? Они тоже, кстати, объект  ТВ-отакования, которому скорее подойдет название "анти-отакование".

Моинится мунятки и покемоны дети восприняли на ура.

Угу, а взрослым хентай понравился. Загляни в соседний топик (что по поводу статьи на newsru.com). В массовом сознании аниме и есть - Покемоны плюс мунятки, плюс хентай (что раньше по кабельному крутили, сейчас - не знаю). За создание этого стереотипа благодарим, опять-таки, "ТВ-отакование".

человека, который увидел какой либо хороший сериал по телеку

Вы упускаете один важный момент. Взрослый человек, включив телек и увидев "мультик" просто переключит канал. А если какой-нибудь чадолюбивый родитель таки-взглянет пару минут, то немедленно побежит строчить письмо на телевидение, чтобы ЭТО сию секунду убрали из эфира. Это, конечно, при условии, что покажут что-то серьезное.

как человек живущий в деревне Гадюкино будет пытаться достать аниме?

Как и любой другой, есть магазины с рассылкой по России, и есть энтузиасты, которые не разучились пользоваться почтой.

- Ты блин чем увлекаешься, ты посмотри че потелеку крутят (там дисней, мелодрамы, мтв) - не аниме это не модно

Гм, что серьезно такое в жизни бывает? Я наоборот постоянно слышу, "ТВ - попса и порожняк, МТВ - полная лажа, смотреть нечего, тока новости".

ВЫ МОЖЕТЕ МНЕ ОБЬЯСНИТЬ В ЧЕМ СМЫСЛ ОТАКОВАНИЯ ВСЕ И ВСЯ!!!! в этом нету никакого смысла и это никому не надо!

Истину глаголишь!

вот там где чел на мотике и с пушкой было круче

Где чел на мотике и с пушкой - там и правда круто было!

[LEGION]

Читаю я эти посты...
Я сейчас напишу страшную вещь...
saUro, а с чего ты взял, что аниме не крутое развлечение... что это по твоему...
Мы все анимешники уж слишком идиализируем аниме... да в аниме проскальзывают идеи которые ворочают душу... заставляют о жизни думать... но все равно это аниме - средсвто провести время...
Теперь посмотри что по телеку Диснеевское гоняют... я бы честно говоря такое бы своему ребенку бы запретил смотреть этот страх и убожество... неужели ты не хочешь того чтобы дети приобщались к прекрасному... даже если это они будут и воспринимать как китайские мультики (что не правда... я ВСЕГДА знал что они японские) и не крути в детстве.. трансформеров... танковую полицию и прочее я бы сейчас анимешником не был... потому что я очень много чего помню что смотрел в детстве... хотя хоть убейте непомню сюжет Бэмби и Русалочки... хотя смотрел их в тот же период.. зато могу пересказать Виндарию и галактический экспресс 999...
Так что аниме все равно какой-то след в душе оставляет и эти дети лет через 10 могут смогут здесь написать что типа "я начинал с того-то или того-то..." и АБСАЛЮТНО неважно что это будет покемоны или триган... Я смотрел покемонов и сейлормуну... и что с того я что теперь плохой анимешник... а при всем моем уважении к тригану... какую он идею несет... НЕВОЗМОЖНО одновременно спасти паука и бабочку...
А что до придурков лет 12-15 которые воспимут их как ты бишся.... ну что с того уроды есть всегда... Фанаты Диснея (есть ведь такие) наверняка считают нас придурками и недоумками и недумаю что мы когда-нибудь им объясним что аниме лучше...
И последнее насчет рекламы... ВСЕ ВЫ ХОТЬ РАЗ видели хотя бы одну рекламку в мультфильме... реклама в мультиках есть только на REN-TB и то только в "рейтинговых" мультиках типа Симпсонов и Футурамы (которые уже в печенках сидят)... а тут я вижу никто ниме не возводит в разряд того что оно будет рейтиноговым... так что отмазка с рекламой не катит...
Мое мнение аниме по телеку нужно... какое оно бы не было.. оно найдет своего зрителя.

[Anonymous]

И последнее насчет рекламы... ВСЕ ВЫ ХОТЬ РАЗ видели хотя бы одну рекламку в мультфильме... реклама в мультиках есть только на REN-TB и то только в "рейтинговых" мультиках типа Симпсонов и Футурамы (которые уже в печенках сидят)... а тут я вижу никто ниме не возводит в разряд того что оно будет рейтиноговым... так что отмазка с рекламой не катит...

Хаха ты меня расмешил, ты когда-нибуть смотрел аниме, ты думаешь для чего в середине серии идет заставка, в промежутке между этой заставке как раз идет реклама на японском телевидиние

[Anonymous]

хотя хоть убейте непомню сюжет Бэмби и Русалочки...

А зря непомнишь, наверное тебе сказки нечитали, мда всю жизнь телевизр как видно смотрел, "Бэмби" сказка для детей написал австрийский писатель Феликса Зальтена, ну и "Русалочка" Г.Х. Андерсана трагичная кстати сказка.

[Kuk]

Ну, если уж на то пошло, то у диснея в русалочке переделанная концовка, в отличие от сказки. Кстати есть аниме, которое показывали в советском союзе, называется "Принцесса подводного царства" - это русалочка... с правильной концовкой.
А пост мой был по делу, я же не говорил, что аниме должно быть ТОЛЬКО на кабельном тв. У меня там есть фраза

Говорите про рекламные вставки и дубляж? Может да(если это метровый канал)

. А что в этом такого, это телевидение, БЕСПЛАТНОЕ, там есть реклама: это нормальное явление! Вас же никто не заставляет смотреть. К тому же я, лично, не говорил про "отакование". Это нафиг не кому не нужно. Речь шла о показе аниме на тв ни больше, ни меньше. А, если это будет когда-нибудь, в нём(показе) нет ничего плохого. Кому захочется тот будет смотреть. Вам не хочется - никто вас насильно к телеку не сажает.
Цитата и, одновременно, респект LEGION'у

Мое мнение аниме по телеку нужно... какое оно бы не было.. оно найдет своего зрителя.

[saUro]

Читаю я эти посты...
Я сейчас напишу страшную вещь...
saUro, а с чего ты взял, что аниме не крутое развлечение... что это по твоему...

для меня это больше чем развлечение, ты же не будешь говорить что читая Гессе я развликаюсь,сравнение конечно кривое, но все-таки для развлечения в нем слишком много идей и смысла... я говорю о серьезных вещах...

Мы все анимешники уж слишком идиализируем аниме... да в аниме проскальзывают идеи которые ворочают душу... заставляют о жизни думать... но все равно это аниме - средсвто провести время...

смотрю ты частично ответил на свой же вопрос, но не надо говорить что ДУМАТЬ есть средство "убить" время...

Теперь посмотри что по телеку Диснеевское гоняют... я бы честно говоря такое бы своему ребенку бы запретил смотреть этот страх и убожество... неужели ты не хочешь того чтобы дети приобщались к прекрасному...

для детей дисней и есть прекрасное, что плохого в красивой сказки?

даже если это они будут и воспринимать как китайские мультики (что не правда... я ВСЕГДА знал что они японские) и не крути в детстве.. трансформеров... танковую полицию и прочее я бы сейчас анимешником не был... потому что я очень много чего помню что смотрел в детстве... хотя хоть убейте непомню сюжет Бэмби и Русалочки... хотя смотрел их в тот же период.. зато могу пересказать Виндарию и галактический экспресс 999...

а я хоть убей не могу вспомнить сюжет "волтрона", или чего то еще, впрочем наверно какие-то иинопланетяни опять напали на землю и пошло поехало... если что-то тебя не тронуло это не означает что это - плохо, то же самое с отакованием, некоторым это просто не дано и все...

А что до придурков лет 12-15 которые воспимут их как ты бишся.... ну что с того уроды есть всегда... Фанаты Диснея (есть ведь такие) наверняка считают нас придурками и недоумками и недумаю что мы когда-нибудь им объясним что аниме лучше...

ты можешь ответить на вопрос зачем?

И последнее насчет рекламы... ВСЕ ВЫ ХОТЬ РАЗ видели хотя бы одну рекламку в мультфильме... реклама в мультиках есть только на REN-TB и то только в "рейтинговых" мультиках типа Симпсонов и Футурамы (которые уже в печенках сидят)... а тут я вижу никто ниме не возводит в разряд того что оно будет рейтиноговым... так что отмазка с рекламой не катит...

если оно не рейтингово то его вообще крутить не будут, а реклама всегда будет, ты вспомни те же "Королевские космические силы" кроме того что их черт знает во сколько показали так еще и рекламой снабдили, про даб я молчу. реклама всегда есть так как иначе показ не окупится...

Мое мнение аниме по телеку нужно... какое оно бы не было.. оно найдет своего зрителя.

оно нужно тебе или тому зрителю который его якобы ищет? думаю ни тому ни тому.

знаешь я не думаю что многие начали смотреть аниме из-за того что когда-то, черт знает когда, они видели какие-то прикольные мульты... как правильно все намного сложнее... по крайней мере в основном с кем я общался было так... ИМХО